不得不说,隔壁真是太活跃了,真希望nodeloc也可以这么活跃

rt

不得不说,隔壁真是太活跃了,真希望nodeloc也可以这么活跃。

结论

  • 隔壁快,主要因为每天在场的人多得多,不是每个人更爱发帖。
  • 注册用户只差 3.81 倍,DAU 差 21.67 倍,差距主要在活跃度,不在注册数。
  • 信任等级的差距全在第一跳,第二跳两边差不多。
  • 内容上也不是干货少,羊毛和闲聊换了个位置。

人到底差多少

指标 NodeLoc Linux DO 倍数
注册用户总数 41,708 158,771 3.81x
DAU 2,749 59,568 21.67x
WAU 5,789 95,644 16.52x
MAU 10,134 120,544 11.90x
近 30 天新主题 1,944 50,224 25.84x
近 30 天新帖子 34,079 1,069,691 31.39x
主题总数 52,586 776,431 14.76x

图1:同一个“隔壁是我们的多少倍”,分母不同答案就不同。

一个社区,一个讨论环境,活跃人数应该是主要的,在其之上的管理层,氛围是在这个基础上完成的,如果没有人的话,可能再好的管理与氛围也不能发挥其功能吧。

数量上对比十分直观,活跃用户越多,发新主题的概率也越高,讨论氛围反过来又吸引更多用户。

而且我发现一件事:DAU/MAU 的黏性隔壁是 49.4%,我们是 27.1%;MAU 占注册用户的比例隔壁是 75.9%,我们是 24.3%。隔壁不光人多,在场比例也高得多。

换个分母,倍数就翻,这张表得单拎出来看:

分母 分母比 调整后率比 判定
注册用户总数 3.81x 6.79x 规模解释不了
DAU 21.67x 1.19x 规模大致能解释
MAU 11.90x 2.17x 规模解释不了
TL1–3 授予合计 14.19x 1.82x 规模解释不了
TL1 授予数 8.64x 2.99x 规模解释不了

图6:只有 DAU 分母能让“规模可解释”成立。

信任等级漏斗

等级 NodeLoc Linux DO 倍数
TL1 白银 / 基本 18,102 156,317 8.64x
TL2 黄金 / 成员 928 103,168 111.17x
TL3 钻石 / 活跃 73 11,495 157.47x
TL4 王者 / 领导者 29 12 0.41x

图2:信任等级累计授予数,对数坐标,不然 TL3 那两根柱子根本看不见。


转化率长这样:

  • TL1→TL2:5.13% vs 66.00%,差 60.87 个百分点
  • TL2→TL3:7.87% vs 11.14%,差 3.28 个百分点
  • TL3/TL1:0.403% vs 7.35%

第一跳断崖,第二跳其实没差多少。TL2→TL3 那 3.28 个百分点没过实际显著性的门槛,不能说两边漏斗形状全都不同,只能说差异在第一跳。

TL4 单独拎出来说:隔壁领导者只有 12 个人,我们王者会员有 29 个。TL4 属于人工任命,不能用规模解释,这根不放进漏斗趋势里。

口径也得讲清楚,不然很容易读错:这些数属于累计授予数,不是当前持有该级的人数。隔壁三级合计 270,980,比注册用户总数 158,771 还多,同一人会在多级里重复计数。按注册用户算的话,我们 TL2 只占 2.22%,隔壁占 65.0%,差距确实在,但里面混着授予口径和门槛的差别,不全是粘性。

发帖到底有多快,人均呢

速率 NodeLoc Linux DO
新主题(昨日) 77/天,每 18.8 分钟 1 个 1,575/天,每 55 秒 1 个
新主题(30 天均值) 64.8/天,0.045/分钟 1,674.1/天,1.16/分钟
帖子含回复(昨日) 1,200/天,每 1.2 分钟 1 个 36,251/天,25.2/分钟

隔壁新主题日均 1.09/分钟,每 55 秒 1 个;就算按全部帖子(含回复)算,也只有 25.2/分钟。

我们这边,帖子 1.2 分钟 1 个,主题 18.8 分钟 1 个。主题和帖子得分开看,混在一起数就全乱了。

图3:主题/DAU/天两站基本相等,帖子/DAU 隔壁高一些,帖子/主题隔壁更长。

反正我觉得,人数是很重要的,但要说清楚是哪种人数:每人每天开的新主题数两站是一样的,参与用户占 DAU 的比例也差不多(28.5% vs 27.0%)。隔壁多出来的帖子量,主要来自每个主题更长的回复串,而不是更多人开帖。

一天里什么时候发帖多,差距也挺大:晚上 8 点和 10 点左右各 7 帖/小时,均值 2.79 帖/小时;凌晨 2–8 点基本 0–1 帖,0 点还有 4 帖,深夜不是零活动。

图5:晚上发帖最多,凌晨最少。

内容构成

两站各抽了最近活跃的 200 个主题,单人按标题加分类编码。

类别 NodeLoc Linux DO p 值
羊毛 35.5% 14.5% 1.2e-6
闲聊 15.0% 40.0% 2.2e-8
求助 19.0% 26.5% 0.074
技术干货 11.5% 7.0% 0.12
资源分享 7.5% 8.0% 0.85

整体构成卡方 χ²=52.39,df=6,p=1.6e-9,确实不一样。

图4:两站各 200 帖抽样,真正的结构差异是羊毛和闲聊互换,干货占比没有显著差异。

Lizi 说“NL 只有喂饭羊毛贴才有流量,干货没人看”,在我们这儿部分成立:羊毛单帖中位浏览 439、点赞 12、回复 26,干货是 199、2、7,确实差得显著;羊毛占 35.5% 的帖子拿了 61.9% 的总浏览。

“只有羊毛有流量”又夸大了,非羊毛帖还占 38.1% 的浏览。羊毛的流量优势很大程度上是老帖撑起来的:只看 48 小时内新发的帖子(n=114),羊毛占比从 35.5% 降到 25.4%,羊毛和干货的浏览差异就不显著了(p=0.13);浏览前三的羊毛帖全是 6–9 月的老帖,合计占了样本总浏览的 24.7%。

隔壁那边,羊毛和干货单帖流量根本没差异(中位浏览 1005 vs 1080,p=0.76),羊毛浏览份额高纯粹是因为帖数是干货的 2 倍。

谁在发帖,也挺集中的,不过没到离谱的地步:最新活跃流前 208 帖是 134 个人发的,Top1 占 4.8%,Top10 占 25.5%。我自己(user80)发了 6 帖,排第四。月榜获赞我排第 3:1,057 个赞,51 个主题,233 个帖子;前两名是 Nightelf(3,036)和 James(1,588)。

图7:前 10 个人只占约 1/4 到 1/3 的主题。

说到底为什么会差这么多

问为什么呢?数拆开看,这一步属于乘法,不是猜测。

新主题/天 = DAU × 每人每天开几帖。30 天口径:25.84x = 21.67x × 1.19x。按对数拆,DAU 一项就占了约 95%,人均开帖只剩零头。单日口径主题/DAU 比是 0.94x(隔壁还略低),30 天均值口径是 1.19x,两个窗口方向不一致,别拿单日那个当定论。

DAU 本身也能拆:DAU = 注册 × 月活转化 × 日活黏性,21.67x = 3.81x × 3.12x × 1.82x。注册只差 3.81 倍,但注册用户里每月至少回来一次的人差 3.12 倍,每月回来的人里每天都回来的人又差 1.82 倍,三者一乘才是 21.67 倍。差距不是在“进来多少人”那一步拉开的,是在“进来之后留下来多少、回来多勤”这两步拉开的。

新用户流入速度并没有拉开,近 30 天新用户 2,728 vs 9,951,比 3.65x,基本和注册基数比一个量级。水龙头开得差不多大,漏水的地方不一样。

信任等级也能拆,不过口径得讲清:TL2 占注册用户的比是 29.20x = TL1/注册比 2.27x × TL2/TL1 比 12.87x;TL2 人数比是 111.17x,还要再乘注册比 3.81x。TL2 人数差里,注册只占一小部分,大头是第一跳的 12.87 倍。

拆解 等式 读法
新主题/天 25.84x = 21.67x × 1.19x 大头在 DAU,人均只剩零头(30 天口径;单日口径 0.94x)
DAU 21.67x = 3.81x × 3.12x × 1.82x 漏水在月活转化和日活黏性,不在注册
TL2 占注册用户 29.20x = 2.27x × 12.87x 大头在第一跳的 12.87 倍
TL2 人数 111.17x = 3.81x × 29.20x 注册只占一小部分

三条链是最强的,都是闭环,越转越慢的那种。

第一条:留存循环,最核心的一条。 站龄短 → 内容存量少(52,586 vs 776,431)→ 新用户第一次来找不到想看的 → 月活转化低(24.3% vs 75.9%)→ 每天在场的人少(DAU 2,749 vs 59,568)→ 新主题少(64.8/天 vs 1,674.1/天)→ 首页更新慢 → 更不值得回来(DAU/MAU 27.1% vs 49.4%)→ 回到开头。杠杆点在第一屏:不是多发帖,是让新用户第一次来就看到他要的东西,干货入口、常青帖置顶、分类导航,改动成本低,几天到几周就能从 DAU/MAU 上看出来。

第二条:信任门槛循环。 TL1→TL2 只有 5.13% → 能用高阶功能、能参与治理的人少 → 内容供给和参与感低 → 新人更难达到活跃门槛 → 转化率更低 → 回到开头。杠杆点在验证:把两站的晋升阈值并排贴出来,几天的工作量;如果阈值真的一样,这条链就断了,问题不在制度;如果我们这边阈值确实高得多,调低第一跳或者把进度做可见(“再看 3 天就能升黄金”),属于见效最快的制度改动。

第三条:羊毛循环,Lizi 说的“恶性循环”的精确版。 羊毛激励强(羊毛 35.5%、抽奖帖子/主题 58.0)→ 短期流量高(羊毛占 61.9% 浏览)→ 首页被羊毛和老帖占了(48 小时新帖里羊毛只占 25.4%)→ 干货和讨论被挤出第一屏 → 长期留存低 → 更依赖羊毛 → 回到开头。杠杆点在分流,不是一刀切:羊毛属于流量入口,砍掉它等于砍掉入口;把它和讨论区分开,单独的羊毛板块或者标签,首页给干货和闲聊留位置,几天能做,4 周内能从“48 小时新帖里羊毛占比”和“DAU/MAU”上看出来。

图8:三条反馈回路,第一条最核心,第二条方向不明,第三条是 Lizi 说的“恶性循环”的精确版。

证据最弱的两个环节,老实写出来:

  1. 信任门槛的方向分不清。阈值没验证出来,TL1/注册 43.4% vs 98.5% 既可能是门槛不同,也可能是活跃度不同。这条链不能当成“门槛太高导致人少”的证据,它同样可能是“人少导致转化率低”的事后描述。
  2. 羊毛导致留存低的方向也分不清。48 小时子样本里羊毛流量优势消失(p=0.13),羊毛的“流量”主要是老帖的存量流量,不是每天拉新的流量——这反而削弱了“羊毛正在挤走新人”这个说法的一部分力度。

局限

  • 这是一次快照,单日波动能到 ±20%,不能拿单日数当长期均值。
  • 信任等级数属于累计授予,不是当前持有,也不能当成个人晋升概率;两站的晋升阈值公开接口里验证不了。
  • 隔壁的时间序列和分类全表目前是空白,小时模式、分类变化全都没数。
  • 内容抽样属于单人编码,主要看标题,latest 还是按最后活跃排序的,老帖一被顶起来就会混进样本。

总结一下

  1. 规模差距越往上越大。注册用户只差 3.81 倍,DAU 差 21.67 倍,到 30 天新主题差 25.84 倍,新帖子差 31.39 倍,不是均匀放大。
  2. 瓶颈位置不同。NodeLoc 的第一跳是断崖,94.87% 的白银升不到黄金;Linux DO 第一跳很缓,只掉 34.00%。第二跳两边都陡,NodeLoc 掉 92.13%,Linux DO 掉 88.86%,差距很小。
  3. 顶级稀有度差一个量级以上。NodeLoc 钻石只占白银的 0.40%,Linux DO 活跃用户占基本用户的 7.35%,后者是前者的 18.3 倍。绝对数 73 对 11,495。
  4. 形状完全不同。NodeLoc 是 248 : 12.7 : 1 的尖金字塔,Linux DO 是 13.6 : 9 : 1 的扁金字塔。不过要补一句:这是累计授予数的形状,不是当前人群的形状。

数据来源:两站 Discourse 公开数据(about / badges / latest)。

10 个赞

慢慢来,nl蒸蒸日上 :04-zan:

用户量大,而且集中

看着也很活跃

有干货吗,转回来

还是内容问题
NL只有喂饭羊毛贴才有流量
干货内容也没多少人驻足
恶性循环了

4 个赞

do上闲聊更多点,还有就是毕竟do更大一点,就v2可以跟他比流量吧

那边小号,人机也多

1 个赞

不算是,隔壁的用户数量总的来说,是我们的15倍

而技术文章不常有,如果每天nodeloc有3%的概率会有新的技术文章

那么隔壁就可以是45%了(当然不太能这样算)

反正我觉得人数是很重要的

1 个赞

还有几个结论就是

规模差距越往上越大。 底层只差 8.6 倍,到中级差 111 倍,到高级差 158 倍,不是均匀放大。

瓶颈位置不同。 NodeLoc 的第一跳是断崖,94.87% 的白银升不到黄金;Linux DO 第一跳很缓,只掉 33.97%。第二跳两边都陡,NodeLoc 掉 92.13%,Linux DO 掉 88.83%,差距很小。

顶级稀有度差一个量级以上。 NodeLoc 钻石只占白银的 0.40%,Linux DO 活跃用户占基本用户的 7.37%,后者是前者的 18.3 倍。绝对数 73 对 11,500。

形状完全不同。 NodeLoc 是 248 : 12.7 : 1 的尖金字塔,Linux DO 是 13.6 : 9 : 1 的扁金字塔。

那边容易混,我都没发过几个贴,全回复,大部分闲聊,再多刷点帖子,就三级了
这边我还发了几个贴,要不是之前降低要求,我还上不了黄金
那边还是在这里听到开放5年github才去注册的

也算一方面吧,毕竟隔壁之前的内容做得确实不错。
当然现在也是羊毛贴居多了,造势够强,流量自然就多了。

其实两边都差不多,内容也有交叉重叠的部分,NL也在慢慢成长

但是这样就更容易吸引用户了…更能让他们觉得如果舍弃这个社区的话,他就会害怕丢失这些哪怕很简单得到的荣耀

从而更活跃

我想也许nodoloc可做调整,在从青铜到白银,从白银到黄金之间增设更多信任等级,更好活跃社区一点,从而改变金字塔状,而是橄榄球状,这个也许可以是动态计算的,可让ai给公式计算?:thinking:

@James

又查了一下,其实nodeloc这个不算少见,但是可能就是不怎么活跃的原因?:1. 金字塔型(最经典、最稳健)

这是绝大多数成功社区(如 Stack Overflow、Reddit、知乎早期)采用的结构。

形状描述:底部宽大(大量普通用户/围观者),中部适中(活跃贡献者),顶部尖细(核心管理者/专家)。

数据特征:遵循“1-9-90法则”或类似的幂律分布。即 1% 的人创造内容,9% 的人互动(点赞/评论),90% 的人潜水。

优点:

稳定性强:庞大的底部提供了流量基础和变现潜力。

筛选机制有效:越往上越难,保证了高层级用户的权威性和内容的高质量。

晋升动力足:由于顶部稀缺,用户有强烈的升级欲望(游戏化激励)。

适用场景:知识问答、专业技术论坛、内容创作平台

NodeLoc就是非常典型的金字塔型。95%的人在底层,只有极少数人(0.38%)拥有高级权限。这种结构适合需要严格控制内容质量、防止滥权的社区。

2. 橄榄型 / 纺锤型(最活跃、最健康)

这是许多成熟且氛围良好的兴趣社区追求的理想状态。

形状描述:两头小,中间大。普通潜水者较少,核心大佬也少,但中间有一大批活跃的、有一定权限的“中坚力量”。

数据特征:中间层级的用户占比可能超过 50% 甚至更多。

优点:

互动率极高:因为中间层用户既有能力又有权限,他们构成了社区内容的生产主力。

社区氛围好:没有高高在上的“神”,大家都是参与者,新人更容易融入。

抗风险能力:不依赖几个大V,即使头部用户离开,社区依然能运转。

适用场景:开源技术社区、游戏公会、高粘性兴趣小组。

对应Linux Do呈现出明显的橄榄型趋势。中间层(成员)占比高达 38%,甚至加上活跃用户,有超过 40% 的用户拥有比基础用户更高的权限。这说明该社区鼓励大家“动起来”,门槛相对较低,希望更多人参与共建。

3. 倒金字塔型 / 漏斗型(通常不可持续)

形状描述:管理者/高权限用户多,普通用户少。

后果:这通常意味着社区已经“死”了,或者是一个内部工作群。如果在一个公开社区出现这种情况,说明门槛太高把新人吓跑了,或者老用户大量流失只剩下管理员在自嗨。

l也是薅羊毛流量大,各种公益站

好吧,45% 是错的,正确是 36.7%。 3% 是社区级日概率,不能 ×15,正确模型是 1-(1-P)^k,15 倍时 3%→36.7%,10% 时线性会给 150%,正确是 79.4%。

但是可以吸引到新用户,后续可发展为更多大佬的

所以说,nl还是人少,人多了就会有各种大佬

还是人数比较重要,而人数中,有价值的信息又更重要了,慢慢来吧